nedogurok: (Default)
На заре своей туманной юности, в 90-е годы, занесло меня в некую Школу Классической Йоги, которая оказалась весьма продвинутой эзотерической тусовкой. Там были и сатори всякие, и вещие сны, и прочее ясновидение. Нам давали много всяких фенек, а мы как начинающие йоги и маги всячески их юзали в своих подростковых корыстных целях. И как-то дали нам простую, но мощную технику загадывания желаний в определнное время перед наступлением нового года определенным способом. Не то, что обычно юзает население, а кое-что помощнее. Техника реально работала. Мы каждый год загадывали себе по заветному желанию, а оно исполнялось. А потом сами начали задумываться, как бы загадать то его так, чтобы без последствий. Как бы так представить и сформулировать, чтоб по голове не стукнуло. А потом, а надо ли мне действительно то, что я себе желаю? Тоже вопрос не такой простой. Хотеть-то я хочу, а вот надо ли мне это? Короче, настал тот Новый Год, когда собравшись всей йоговской тусовкой, мы в заветный час загадывания желаний как всегда сидели молча и концентрировались. А потом произошел спонтанный диалог: "Ты чего загадал?" "А ты?" "А знаешь, я решил ничего не загадывать." "Ага, и я. Все уже идет так как надо". Услышав наши разговоры, наш учитель йоги сказал: "Ну наконец-то вы начали хоть что-то понимать".
nedogurok: (Default)
Есть такая эзотерическая фенька: определять характер человека по чакрам. По семи штукам. Вот видишь человека в первый раз и прикидываешь, какие чакры у нго открыты, какие закрыты, какие развиты, какие не очень. Очень такая ненаучная штука, но почему-то работает. По внешности, позе и выражению лица можно многое сказать, если наложить это на сию совершенно не научную структуру. если просто смотреть, получается не так эффективно почему-то.

Итак, смотрим на чакры:

Read more... )
nedogurok: (Default)

Вопросы ЕНСа:

1) Как ум ЕНСа может совместить две противоположные вещи: гипотезу, что он САМ что-то делает и ЗНАНИЕ, что всё (или, по крайней мере что-то) делается само?
2) Зачем человекам, ведущим растительно-скотский образ жизни становиться более осознанными и думать, что они САМИ за что-то отвечают, если они чувствуют себя ХОРОШО, живя так, как живут?
3) Нет ли других способов быть более осознанным, кроме принятия иллюзии ответственности за "свои" действия перед самим собой?
4) Как совместить чувство ответственности и ЗНАНИЕ, что всё делается САМО? Др. словами, если я не являюсь причиной действий, за что я должен отвечать?



 1) Он должен принять это как гипотезу :))), которая подтвердится на практике, если ЕНС будет практиковать методы Кастанеды и медитировать. :))) В какой-то момент его осознание придет в такое положение, где ответ на вопрос будет получен автоматически - точнее сам вопрос перестанет иметь смысл.

В промежутке, пока этого еще не случилось ЕНСу рекоммендуется перестать индульгировать и пытаться объяснить то, что говорилось известным ему способом.

ЕНС должен перестать индульгировать в кажущемся логическом противоречии, ибо это всего лишь его выбор считать, что в данном случае есть какое-то противоречие. ЕНСу предлагается считать, что никакого противоречия тут нет.

Ум ЕНСа может подумать вот над чем - Все делается само или совершается непознаваемой силой, что является другим способом сказать то же самое. Для простоты скажем, что ЕНС своим умом (хотя тут вовлечен не только ум, но это обретет смысл в дальнейшем в ходе практики (или необретет) должен принять решение, что он совершает все поступки самостоятельно.
Результатом такой практики будет способ действий, который позволит ЕНСу не растрачивать свои силы на то, чтобы находится в замешательстве, по поводу того, как следует действовать в этом мире и кто за эти действия отвечает, а быть максимально эффективным в любом действии и вместе с тем отрешенным от результата. Это позволит ЕНСу накапливать личную силу, что в конечном итоге приведет к ответу на выше заданный воврпос и на многие другие. 

2) Среди них есть некоторое количество тех, кто не чувствует себя хорошо. Они знают, что они не хотят вести тот образ жизни, который они ведут, но не знают, чего они хотят. Они переваливают решение того, чтобы найти что же они все таки хотят на Вселенную и обижаются, если она не может привести их в состояние, в котором они чувствовали бы себя "на своем месте". Таким образом, они точно знают чего они не хотят, но понятия не имеют, чего они хотят.

Это примерно, как в следующей притче:

Набожный человек сорвался в реку с обрыва и в последней момент он зацепился за узкий карниз над рекой и выбрался на него. Плавать он не умел и выбраться с карниза иначе как в плавь было нельзя. Он начал молится Богу, чтобы тот его спас. Мимо проплывала лодка и лодочник предложил человеку перебраться в лодку. Но человек сказал, что он ждет спасения от Бога и отказался воспользоваться лодкой. Так случилось еще 2 раза. В последний раз человек, сказал лодочнику, "ну хорошо, я перебирусь в лодку". Он прыгнул в лодку, но поскольку, он не знал, хочет ли он или нет воспользоваться лодкой, то он недостаточное усилие, чтобы оказаться в лодке, упал в воду, ударился о камни и утонул. Он попал на Небо и спросил Бога, почему ты не спас меня, ведь все в этом мире зависит от тебя, почему ты так же не внушил мне, как мне нужно действовать наилучшим способом? Бог сказал ему: Во-первых, я посылал тебе лодки. Во-вторых, мне было прикольно следить за бардаком у тебя в голове...

Вопрос: Предположим, что вы могли бы выбирать, что бы вы выбрали: 1. Состояние, когда человек не знает чего он хочет и что ему делать и потворствует себе в в своем замешательстве на этот счет, заявляя: "Я не знаю что тут можно сделать. Один Бог знает" 2. Действовать, как если бы это знание вам доступно и принимая ответственность за ограниченность вашего видения, понимая, что у Бога могут быть другие идеи на этот счет. 

3) Есть. Но использованию любых методов будет мешать индульгирование, описанное в ответе к пункту 2). А одним из самых эффективных способов избавления от индульгирования\замешательства подобного рода является ответсвенность перед собой. Другого такого же эффективного способа мне неизвестно.

4) Вы должны отвечать за то, чтобы выполнять каждое действие, как если бы оно было вашим последним действием на земле. Без спешки, суеты, сожалений, вкладывая в него лучшее, что в вас есть. Тогда качество каждого действия измениться.

Индульгирование по поводу того, что Знание того, что все делается само каким-то образом может помешать сделать выбор, описанный выше - это всего лишь потакание себе в нежелании действовать подобным образом.

 
nedogurok: (Default)
В своих комментариях ЕНС часто подчеркивает важность того, что делание должно предворяться словами "как бы", "якобы" для того, чтобы указать на тот факт, что никто ничего не делает, все делается само... 

Эта техника (непреложная истина :))) полезна в больших количествах в случае, если применяется теми, кто привык считать себя делателем. Тем, благодаря действиям которого как индивидуальности, достигается некий результат. 

Существует другой класс людей и такое впечатление, что их в настоящий момент большинство, поскольку постоянно на них натыкаешься. Они не принимают ответственности за свои поступки, говоря: "Ну, оно само делается. Я ничего не могу сделать, чтобы что-то изменить. Что я могу поделать - жизнь так сложилась..."

Для подобных людей концентрация на том, что все делается само, является оправданием, чтобы переваливать ответственность за свою жизнь на обстоятельства, других людей и т.д. 

Таким образом, обе стороны медали - то, что все делается само и необходимость в безупречности - действий, которые предпринимаются с максимальной интенсивностью личностью, которая понимает, что от нее ничего не зависит и ее действия не имеют значение, так "как будто" то, что она делает имеет абсолютное значение в данный момент, обе эти стороны должны объясняться и тренироваться вместе. Иначе получится перекос в развитии человека, который, естественно, никуда и не развивается. 

Подумалось также, что придавая абсолютное значение каждому моменту (т.е. практически определяя его как "якобы" максимально важное событие, которое только может быть) человек научается существовать исключительно в данном моменте, который вне времени. 

Трясохуйкин
nedogurok: (Default)
Ввиду плотного рабочего графика Трясохуйкина длинные обсуждения стали что-то огорчать, но он уже восстанавливается потихоньку... Пока же он восстанавливается решил вот рассказать йогический анекдот из своей жизни. Попалась мне на первом курсе института книжка, что-то типа "Дыхание Йогов". Йогой я тогда занимался исключительно самостоятельно по всяким статьям в газете "Советский Спорт" и книжкам. Прочитал я книжку и начал дышать по той методике, которая там описывалась. Вдыхаем сначала животом, потом воздух перемещается выше пока не наполняет полностью легкие с максимальным расширением груди. Научился я дышать таким образом и только так и стал дышать. Неожиданно, в какой-то момент я понял, что не помню, как дышать естественно без контроля за дыханием... Был такой шок и чувство, что как только я перестану дыхание контролировать, то тут же задохнусь. :) И, действительно, стоило прекратить наблюдение за дыханием, возникало чувство, что я не знаю, что дальше делать и паника по поводу отсутствия кислорода :))
Мысли о том, что во сне же я как-то дышу без всякого контроля не очень помогали, так как при переходе к бодрствующему состоянию все начиналось заново. Вообщем, отказаться от этого способа оказалось сложнее, чем его освоить :)) Потом началась сессия, я как-то отвлекся и забыл о том, что дыхание нужно контролировать, чтобы не задохнуться. Сейчас подумалось - можно ведь детей обучать не только тому, как вести себя в мире, но и тому, как дышать и тогда люди будут дышать не естественно, а тем способом, которому их научили в детстве...

Кстати, вспомнил ЕНС как-то давал технику закрытия каналов чуйств. Тоже весчь прикольная, только я ее до логического конца так и не довел ни разу. Если ЕНС скажет, что она безопасна в смысле всяких нехороших эффектов, типа самоудушения, то я ее тут приведу... (Это когда закрываешь дыхательные пути пальцами - я правда сейчас попробовал, что-то я уже нtмного подзабыл, как это делается).
nedogurok: (Default)
Трясохуйкина посетили мысли о том, что людей с детства приучают к тому, чтобы заменять свою истинную Личность на ложную, маску, которая удобна другим людям. Истинная личность человека - это проявившаяся личная часть Вселенской осознанности - активная ее часть. Без нее осознание своей истинной природы ощущается неполным, ибо человек по прежнему не осознает большую и важную часть себя. Т.е. даже если есть осознание безличностной осознанности всего вокруг, нет ощущения гармонии с окружающим миром, т.к. проявленная часть этой осознанности совершенно не воспринимается. Личность - это как часть Природы целого, живущая и развивающаяся вместе с ним, но обладающая своим собственным самосознанием. Целое развивается\играет определенным способом и у каждой личности есть свое место в этой игре. Человека с детства отучают от контакта не только с целым, но и с той частью целого, которое можно назвать личностью. Этот контакт заменяется на видение человеком себя:

а) Отделенным от целого.
б) Имееющим надуманные цели и желания, которые приходят не из контакта со своей личностью, а навязаны другими.
в) Если контакт со своей личностью потерян, то человек либо использует навязанные представления о себе (эго), либо пребывает в депрессии, неуверенности, - кто же он на самом деле или и то и другое.

Контакт со своей личностью теряется в результате неблагоприятных энергетических взаимодействий, типа тех, которые Санчес\Кастанеда советуют рассмотреть при помощи техники Пересмотра. Это те взаимодействия, когда человеку наносится психо-энергетическая травма. В результате человек оказывается отрезанным от своей истинной личности.

Предвижу коммент ЕНСа о том, что, если осознается безличностная всеобщая природа, то придет осознание личностного ее аспекта. По моему опыту - это не всегда так. Ибо энергетические\психологические блоки препятствуют второму, но не обязательно влияют на первое...
nedogurok: (Default)
Продолжаем:

<5> "Завихрения" - пяти видов, связанные с "оковами сознания" (клеша) и не связанные.

<6> Чувственно-интеллектуальное познание, заблуждение, фантазия, сон и память.

<7> Чувственное восприятие, вывод и авторитетное свидетельство - чувственно-интеллектуальное познание (прамана).

<8> Заблуждение - ложное знание, не соответствующее истинной форме.

<9> Фантазия - словесное знание, не имеющее реального объекта.

<10>Сон - "завихрение", опирающееся на небытие.

<11> Память - сохранение прошлого опыта.

Пишем, как умеем. Потом все равно приплывет рыба Енс и всех ущучит:)))

ПО пункту пятому что-то я сразу же туплю: какие из перечисленных завихрений не связаны с оковами сознания? Вроде бы все к сознанию имеют отношение. Ладно, Фугу объяснит.

Пункт седьмой: о, тут много чего можно сказать. Собственно многочисленные граждане считают, что ум есть главный инструмент познания. Они, как правило, считают, что если что-то нельзя понять умом, то, значит, это в принципе непостижимо. Прежде чем сунуться куда-нибудь, такие люди создают интеллектуальные концепции и искренне верят, что они-то уж способны заранее умищем понять, об чем идет речь. Српаведливости ради следует упомянуть, что случались в науке провидцы типа Циолковского, отца-основателя современной космонавтики. Но с духовным ростом это не срабатывает. Потому что предмет иной и находится в сфере нагуаля, нежели тоналя. То, что находится в сфере тоналя, то есть для чего человек придумал названия и понятия, может быть предугадано и понято интеллектуально - для того, собственно, ум и предназначен. А когда человек начинает лезть в области нагуаля и пытаться определить его в тональных терминах, то ничем толковым это не заканчивается. Кстати, у подобных теоретиков всегда полно личностных проблем, которые они решить не могут, потому что не умеют. Умеют только думать, а все горе - известно от чего.

По поводу чувственного восприятия: это вообще песня. Знавала я одну 50-летнюю даму, которая искала себе мужа и активно общалась на форумах соответсвующей тематики. Иногда она прочитывала чей-то коммент (ну то етсь просто слова) и начинала активно проецировать свои чувства при прочтении на писавшего: "Ах, он/она пыталось меня задеть" или "Ах, когда она писала это, она чувствовала то, то и то". Нередко при этом появлялся автор и тетку поправлял, что типа не чувствовал он такого. Реакция была: нет, ты врешь, я же ЧУВСТВУЮ. И ни фига не доказать. Я так чувствую, и значит, это так.

Несколько месяцев назад общались с одной доселе адекватной тетенькой, бредущей куда-то по своему духовному пути. Перекосюк, то есть я, имела неосторожность, сказать, что у нее по опредленному вопросу проблем нет. Тетенька начала на Перекосюка кричать, потому что ей, видите ли, показалось, что Перекосюк лицемерит (мдя). То есть в головушке у тетки сложилась некая концепция, что при определенных обстоятельствах, надо страдать. А если у кого-то проблем нет, то так не бывает. Вобщем, тетенька была послана в пеший эротический тур за неисправимую тупость и бабство.

По-моему, примеров достаточно. Ах нет, вот еще. То. что мы видим ушами, слышим глазами, нюхаем носом и трогаем руками есть лишь наше субъективное восприятие и ничто иное. А отнюдь не объективное. Известно, что человеческий моск не в состоянии воспринимать вогнутые маски. Он их видит как выпуклые. Особенность зрения такая. Со слухом таких примеров тоже можно привести много. Вобщем, то, что воспринимается органами чувств есть лишь наше субъективное восприятие, а не истина в последней инстанции. Не говоря уже о том, что человек воспринимает только ограниченный волновой диапазон, типа пение летучих мышек ему вовек голым ухом не услыхать. Помните об ограниченности своих чувств. И посему если вы укусить Зрящего не можете, то это не значит, что его не существует.

Вывод и авторитетное свидетельство. Если вы прочитали в книжке, что в Солнечной системе 9 планет, то все ваше знание базируется на прочитанном. Но вы в это верите, потому что информация приведенная в книге для вас авторитетна. Вообще, если задуматься, а что мы, людишки, знаем, то окажется, что не так уж много. Я вот знаю, когда я голодная:)). А очень и очень многое из того, что мы считаем, что мы знаем, основано лишь на нашем доверии к авторитетным источникам.

Заблуждение.

На основе этих впечатлений органов чувств и ума возникает мнение или теория. Фугу зовет это "произвольно обусловленной концепцией". Это интеллектуальное детище может быть автору весьма и весьма дорого. Мучится будет, но не отбросит. Кстати, мои примеры с тетками это прекрасно иллюстрируют.

Фантазия - словесное знание, не имеющее реального объекта.

Эээ, сферический слон в вакууме.... Собственно, современная наука создала огромнейшее количество теорий, которые в свою очередь породили не меньшее количество теорий, и процесс этот не заканчивается. Когда Перекосюк писал свой диссер, прикол был в том, что чтобы быть принятым в научном мире, надо было сослаться на других дяденек и тетенек, которые об этом что-нибудь писали. Причем, главное было не содержание оригинальной научной мысли, а именно нахождение этих теоретиков, хотя бы отдаленно имеющих отношение к писанине автора. То, что они писали, за уши притягивалось к своей родной теории. Результаты исследования подогнаны, статьи напечатаны и научная общественность в лице нескольких международных журналов все это благополучно слопала. Перекосюк прославился в родном универе. Вобщем, огромное количество научных теорий является такими фантазиями. Хе-хе, а некоторым товарищам за это еще и деньги платят.

Сон. Проснулся в холодном поту, когда тебе приснилось, что тебя поедает большой зеленый инопланетянин. И ведь как реально все ощущалось. Как в жизни. Страшно было аж жуть. Здесь все понятно.

Память. Она у гуманоидов избирательна. Мы помним отдельные моменты, но нам кажется, что память непрерывна. На ее основании мы выносим суждения, определяем себя и вообще живем. Безусловно без памяти никак нельзя, чтоб не было таких ситуаций:
-Как ваше имя-отчество?
-Марфа Васильевна я

Но не помешает помнить о том, что память есть вещь субъективная. Когда очевидцев ДТП опрашивают о том, что они видели, показания очень и очень разнятся. Недаром говорится: "врет как очевидец".

Вот такие пирожки. Слово за Фугу Енсом.
nedogurok: (Default)
Ну вот мы и начали песню. Фугу Енс выложил у себя на сайте полный текст Йога-сутры http://ens-yoga.narod.ru/Yoga-sutra.htm, а мы решили поделиться впечатлениями от прочитанного, отпрактикованного и так далее.

Из Википедии: Патанджали — основатель Йоги философско-религиозной школы (даршаны) в Индии II в. до н. э. Проповедовал необходимость благочестивых упражнений (асаны, крийи и пранаямы) для осуществления контроля над деятельностью ума и достижения единения живого духа с Богом, обретения состояния Просветления или "Маха Самадхи", нирваны. Считается автором (составителем) знаменитой "Йога-сутры".

Из более-менее вменяемых комментаторов, которые писали для обычных людей и протсыми словами, вспоминается Ошо. Правда, я не помню название его книги. Вобщем, мы будем писать то, что у нас аукнулось, а желающие могут добавлять и комментировать. Мы сами рассматриваем Йога-сутру прежде всего как методическое пособие по практике йоги. Что понимать под "йогой", очень хорошо написал Енс здесь http://ens-yoga.livejournal.com/952.html

Будем выкладывать по несколько строк за раз:

<1> Вот наставление в Йоге.

<2> Йога - прекращение (ниродха) "завихрений" (вритти) сознания (читта).

<3> Тогда "Зрящий пребывает в своей собственной форме (сварупа).

<4> Иначе - отождествление с "завихрениями".

<5> "Завихрения" - пяти видов, связанные с "оковами сознания" (клеша) и не связанные.

Йога есть не фитнесс, а гораздо более масштабная и объемная весчь. В принципе, йога имеет много синонимов, как-то дзен, тантра, путь воина и так далее. В данной строчке йогу можно легко поменять на "дзен" и смысл от этого не изменится.

Задаю себе вопрос: а зафига я все это пишу. Отвечаю: а затем, что мне интересно, что я сама из Йога-сутры понимаю, а что нет.

Зрящий, пребывающий в собственной природе попросту просвтеленный человек. гы-гы, попросту. Еще раз гы-гы.

В своей собственной природе пребывает мало кто, поскольку с рождения человек подвергается водопаду всяких культурных и социальных норм, верований, стереотипов, ценностей. Очень прикольно читать психологию развития челвоека, как с двух базовых эмоций у ребенка добавляется очень широкий спектр дополнительных: зависть, страх, обида. Вобщем, вы поняли.

А в последующих постах рассмотим поподробнее то, что помогает дойти до жизни такой, а именно всяческие завихрения.
nedogurok: (Default)
Енсу не понравилась аббревиатура ВГВВК, но в ходе совместных усилий выяснилось. что у Енса есть много общего с другим обитателем глубин - японским деликатесом рыбой фугу. Теперь мы будем обращаться к нему: "Енс - великий Фугу". Вот так вот.
nedogurok: (Default)
По просьбе Енса мы официально переименовываем его из "Великого Гуру" в "Великого Гуру, Воплощение Великого Ктулху". Сосбвенно, Енс просил нас о том, чтобы мы его не называли великим гуру, так как разные несознательные граждане могут углядеть в этом раболепие и чинопочитание. Мы со своей стороны, считаем, что:

1 Енс, безусловно, заслуживает почитания

2 у Енса есть кое-что общего с богом Ктулху, а значит, есть очень большая вероятность того, что Енс- его воплощение. Во всяком случае, моск от Енса надо беречь так же, как и от Ктулху.

А значит, Енс таперича Великий Гуру, Воплощение Великого Ктулху - ВГВВК. Аббревиатуру просим запомнить.
nedogurok: (Default)
Много тысяч лет назад Патанджали определил вритти (эго) как чувственно-интеллектуальное познание, заблуждение, фантазия, сон и память. Чувственно-интеллектуальное познание енто есть чувственное восприятие, вывод и авторитетное свидетельство. Заблуждение - ложное знание, не соответсвующее истинной форме. Фантазия - словесное знание, не имеющее реального объекта (сферический конь в вакууме, гы-гы). Сон - завихрение, опирающееся на небытие. Перекосюк списывает слово в слово с Патанджали. Вобщем, все вышеперечисленное безобразие и формирует эго в плохом смысле, как ложную идею отделения от мира.

Вобщем, хорошо чувак описал. Масштабно. Хотя народец в его времена был простой, бегал по зеленым лужайкам с мячиком, не думал о проблемах загрязнения окружающей среды, не страдал от остеохондроза и, самое главное, не страдал неврозами. Так, создадут себе какое-нить простенькую идейку типа "солнце вращается вокруг земли", потому что так видят. И дальше живут. Или съедят какого-нибудь пейота, и придет к ним Мескалито, и хрен его знает, то ли он взаправду пришел, то ли глюк... Сажал их Патанджали в медитацию рядками, чтобы освобождались они от клеш своих, давая им всякие упражненьица.

А с препятствиями, вызывающими несосредоточенность ума, он учил работать так: упражения с одним объектом (типа уставься на точку и сиди), постоянное проявление дружелюбия, сострадания, сорадости и безразличия относительно счастливых, страдающих, добродетельных и порочных. Также: всякие пранаямы на дыхание (О, мы тут с Трясохуйкиным одну мощную открыли. Индейскую. Так энергию восстанавливает). Сверхчувственная деятельность по отношению к объектам и переться от "беспечального и лучезарного". (Что такое сверхчувственная деятельность, я чего-то плохо помню: чего там надо с объектами делать). Фокусировать сознание на бесстрастном предмете и использовать знания из глубоких сновидений, а также медитировать на том, что приятно.

Вобщем, все клево. Для простого жителя неолита. В 21 веке ситуация хуже. Все вышеперечисленное все так же актуально. Но вместо жителя гор, для которого основная опасность - дикие звери в лесу, которым нечего кушать, мы имеем классического невротика 21 века. Где у него клешей не пять, а 125, потому что они так переплелись между собой, что черт ногу сломит. Они ж, эти уроды-невротики, с чем отождествляются? Как написал Санчез в своем бессмертном труде The Toltec Path of Recapitulation, люди начинают отождествляться со своими эмоциональными травмами. Типа "Я тот, кого бабушка выпорола ремнем и не давала ужина три дня". "Я тот, кого никогда не любили девушки и я мастурбировал в туалете всю жизнь". "Я маленький урод, меня никто не любит, и вообще я полное чмо". Вобщем, с таким багажем, всего вышеперечисленного бывает маловато. Сидит, скажем, такой перец и медитирует на одном объекте. Дык, а в голове у него заместо освобождения: "Я маленькое чмо, которое медитирует на одном объекте" Насчет сорадости и дружелюбия, я вообще молчу. лучезарным и беспечальным вообще не пахнет. Медитировать на приятном не может, потому что его, этого самого приятного нет, один невроз. Короче, полная задница. Для таких придурков нужен некий предварительный метод освобождения от неврозов. Иначе, они где были, там и останутся. Как мы сейчас видим, сначала надо убрать наиболее сильные травмы, которое вызывают ложное отождествление, а потом уже работать по Патанджали.

Есть методы, которые работают как раз с этим. Они не чисто психологические и не чисто энергетические, а скорее смесь обоих. Пока можем назвать рекапитуляцию: человек пересматривает наиболее значительные события своей жизни, переживает их заново, потом расотождествляется с каждым из них, при этом выполняя дыхательные энергетические упражнения.

Вторая вещь, как ни странно, это работа с галлюциногенными индейскими растениями. Работает примерно также. Показывает травму и способ, как ее вылечить, а иногда и лечит в процессе опыта. мы об этом напишем поподробнее в будущем.
nedogurok: (Default)
ЕНС: "1) Йогу Вы "трогали" уже в заголовке. И я это объяснил. Прочтя заголовок, читатель уже настраивается определённым образом, поэтому надо быть аккуратнее.
2) "ЕНС не поверил..." Я не поверил - я ЗНАЮ, что это ТАК."

Я думаю, что у меня нет никаких сомнений по поводу того, зачем и с каким настроением был написан этот пост. Он был написан как дань пересмотру проблемы, решение которой было найдено в процессе практики за последние 10 лет. Этот пересмотр абсолютно свободен от обиды, раздражения, желания обвинить кого-то и т.д. - а лишь спокойный и вдумчивый взгляд на выполненную работу.

ЕНС: "3) Про ЯМУ я всё понял. Но дело в том, что возможно образование и ДРУГИХ ям. Хорошо бы, конечно, накопить "соломки", чтобы подкладывать там, где упадёшь, но заковыка в том, что неизвестно, ГДЕ и КОГДА упадёшь. Да и средства спасения для каждого могут быть СВОИ. ГДЕ ЖЕ ВЫХОД?!
4) Я нигде НЕ писал, что Ваше предложение ПЛОХО. Если Вы сможете создать такую комбинированную систему и работать по ней - я ЗА! Надо быть идиотом, чтобы отрицать полезность дополнительных методов, помогающих Ученикам справляться с проблемами. Я назвал их "погремушками", потому что они нужны на начальном этапе, который я сравнил с биологическим детством.5) Каждый Мастер использует СВОЙ набор методов согласно своим способностям и склонностям, но никто не может и не обязан владеть ВСЕМИ методами, которые могут понадобиться разным Ученикам. И ГДЕ ЖЕ ВЫХОД?! 6) А ведь Вы с Перекосюком его уже нашли! Вы нашли то, что вам было нужно, В ДРУГОМ МЕСТЕ. И это ПРАВИЛЬНО! Ибо, как я уже говорил, во всяком деле нужен специалист. Проблема в том, что в нашей Школе не было методов для решения ВАШИХ проблем. И вы были вынуждены ИСКАТЬ - это НОРМАЛЬНО! 7) Многие (и я в том числе) занимаются у разных Мастеров. И это замечетельно, ибо обогащает опыт. И вряд ли какой-нибудь Мастер может быть полным универсалом. ЛИЧНО МНЕ больше нравится не пытаться "объять необъятное", а заниматься тем, к чему у меня есть склонности и способности, позволяя Ученикам свободно искать то, что им нужно, в других местах."

Трясохуйкин: Выход вы сами описали вот здесь -

ЕНС: "Но ПРОБЛЕМЫ - это область эго=телоума. Они НЕ имеют отношения к собственно КЛАССИЧЕСКОЙ ЙОГЕ. См. одну из реплик ниже. Я и не собирался их решать и не обещал, хотя они иногда и решаются в результате чисто ЙОГИЧЕСКИХ практик. Это вне сферы моих интересов."

Трясохуйкин: Если бы вы 10 -12 лет назад сказали, что ваш метод не лечит от депрессий, проблем с эго=телоумом, четко - так как вы это выразили в постах в ветках ниже и у себя в дневнике, то не факт, что это бы хоть сколько-нибудь помогло бы, но мне этот шаг видится, как просто необходимый, т.к. как раз и дает ученику шанс решить, что делать дальше. Это все, что с моей точки зрения требуется для "улучшения" метода преподавания - и это то, что мне не хватало больше всего во время занятий.

Продолжая аналогию с врачом -

Пациент: Что-то мне нездоровится.
Врач: Да, вы больны
Пациент: А чем я болен?
Врач: Ну, например, вот этим. Вот вам лекарство.
Пациент: А у меня вот такие и такие симптомы, мне лекарство поможет?
Врач: Ну, уж хуже точно не будет.
Пациент (в недоумении): Что-то не помогает нифига, а становится хуже...
Врач: Так это у вас не от лекарства - у вас еще куча болезней.
Пациент: Так что же вы раньше не сказали?
Врач: А вы не спрашивали! И вообще я ваши болезни не лечу, вы должны были знать, куда идете и что тут лечат?!
Пациент: ОТКУДА Я ДОЛЖЕН БЫЛ ЗНАТЬ!?

ЕНС: "ПРОБЛЕМЫ СУЩЕСТВУЮТ как ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ АТРИБУТЫ ЖИЗНИ ЛИЧНОСТИ.
Они возникают-решаются-исчезают-возникают новые и т.д. ПРОБЛЕМЫ - ЭТО НОРМА ЖИЗНИ, такая же
как и ЖЕЛАНИЕ ИХ РАЗРЕШИТЬ. Это - соль жизни!"

Трясохуйкин: Эта соль была полностью утрачена мной на промежуток времени где-то 10-12 лет. Поскольку, моя личность не очень-то была развита до начала занятий, то в дальнейшем ее рост практически остановился или точнее происходил вопреки, а не благодаря. Этому (замедлению роста) "помогла" в том числе и попытка заменить ЛИЧНОСТЬ на ПУСТОЕ ЗЕРКАЛО.

ЕНС: "8) Относительно ОПЫТА. Правильно ли я понял: Вам понравилось быть в депрессии и вешаться?! Исходя из того, что Вы называете сложившууюся ситуацию ЯМОЙ, препятствием на пути, трудно понять, что Вам это понравилось, пока Вы об этом не сказали. Но даже когда Вы говорите "понравилось", не очень понятно, к чему это относится. Потому хочется уточнить. 9) Если Вы пишете, что Йога довела Вас до жизни такой, напрашивается вывод, что это НЕПРАВИЛЬНАЯ Йога, тем более, что Вы предлагаете способ её подправить.

Трясохуйкин: Мне понравилась битва - поединок за осознание источника проблем и преодоление слабости, индульгирования и прочего, чего в процессе было выши крыши и что так и остается со мной. Понравилось, что несмотря на все это - я все еще стою и радуюсь жизни и это не пустые слова, т.к. теперь я могу делать это с уверенностью, в то время как часто раньше сомнение во всем, что происходит, в том числе в истинности радости жизни, не давало испытать это чувство по-настоящему. В то же время, это понимание - лишь начало для новой битвы и я полностью счастлив, что это так. Как сказал дон Хуан: "В мире магов достижение любой цели означает лишь то, что ты обрел наиболее эффективные средства для продолжения борьбы, которая, кстати говоря, никогда не закончится".

Если в процессе обучения ученики сталкиваются с похожими проблемами (а точнее с одной и той же проблемой), то мне очевидно, что стоило бы как минимум принять это во внимание и принять меры по неповторению подобного ибо на ее решение тратяться огромные временные ресурсы. Оставив в стороне вопрос о судьбе, - ибо кому суждено, тот все равно упадет и лоб расшибет и может научиться чему-нибудь таким образом - ЛЮДЕЙ НУЖНО ПРЕДУПРЕДИТЬ, ЧТО ТАКОЕ БЫВАЕТ И В ЧЕМ ОНО СОСТОИТ И ЧТО, К ПРИМЕРУ, В ТАКОЙ СИТУАЦИИ МОЖНО ДЕЛАТЬ. Не можете сами разобраться - пошлите к специалисту. Если терапевт видит, что у человека что-то с рукой, то ли вывих, то ли перелом, то он его посылает к хирургу. Кстати, с этой точки зрения ваш совет обратиться в "черную" школу выглядит, как не очень продуктивный - лишь бы послать куда-нибудь. Нужно либо направление движения, либо просто сказать, что вы этим не занимаетесь - этого больше чем довольно.

Ну, и последнее - что это у вас за жаргон :)) обкакиваете ЕНСа, Йогу, школу? Вы что же, указание на то, что метод может быть дополнен воспринимаете лично? Я считаю, что вы это напрасно :).

Так что, Великий Гуру, не переживайте! Мы Вас любим и ценим, как друга и редкого человека с высоким уровнем осознания! А предупреждение будущим поколениям Йожиков - лучше выдайте!!! :)))))
nedogurok: (Default)
Существует велкое множество дзенских историй, постороенных по типу: приходит ученик к мастеру и задает вопрос, а тот его норовит огреть чем-нибудь тяжелым. И ученик, часто в последний миг своей жизни, обретает просветление, отбрасывает эго, котороче начинает видеть свою истинную природу. Эту тему развивает в частности стебное учение Дао-Какао. Вот один образец:

Учитель Чхишвабрашван сидел и медитировал возле забора. Рисовал мягкой кистью иероглифы мира и смирения. Но вышел тут хозяин забора - русский по национальности. Он не понимал иеороглифов и спросил: Какого хуя ты мне весь забор изосрал? И ёбнул Учителя лопатой по голове. Учитель, пролежав 2 часа без сознания, проснулся с веселой улыбкой и сказал: Воистину, говори с людьми на понятном языке! После этого Учителя увезли в психиатрическую лечебницу, откуда он вышел через 5 лет просветленным в рот ни ебаться.

Имеется большое количество гур и мастеров, которые считают этот метод необычайно эффективным. То они руку ученику прищемят, то чем-нибудь тяжелым по голове ударят. И что самое интересное - некоторые из них действительно просветлевают. Но далеко не все. Если брать статистику (интересно, хто -нибудь ее собирал?), типа у мастера дзен было столько-то монахов в монастыре (скажем, пару тысяч) и столько-то просветленных учеников (очень мало, от двух до семи человек), то эффективность метода чрезвычайно низка. А по голове бьют всех... Есть мнение, что учитель подбирает момент, когда ученик наиболее расположен к отрубанию головы, подкрадывается и....хрясь чем-нибудь тяжелым. Для большинства же учеников учитель применяет такой метод с опережением, что ведет к малой эффективности. Иные учителя так входят во вкус, что начинают шлепать всех без разбора и не смотрят на то, готов ученик или нет. По принципу ковровой бомбардировки - авось кто-нибудь да просветлеет. Ах да, наверное надо уточнить, что шлепанье по голове не обязательно происходит в физическом смысле, иногда это происходит путем чтение большого количества коанов в надежде, что ученик отбросит ум.

Вобщем, хрен с ним, с низким КПД метода. Но есть некоторая проблемка - некоторый творческий народ начинает копировать кажущуюся абсурдность метода и сочинять байки типа: http://www.behigh.org/library/dao-kakao.html#head_1

Суть в том, что подхватив умишком кажущуюся абсурдность метода, человеку начинает казаться, что он чего-то понимает. Если ученика осыпают изо дня в день коанами, то существует достаточно большая вероятность, что ученик начнет дурить себя и окружающих, считая, что он уже чего-то понял. Как правило, тких дурилок будет гораздо больше числом, чем истинно просветленных. Сколько раз Перекосюку казалось, что все коаны прям как семечки, щелкай как не фиг делать. Потом она, правда, задумалась - че за хрень, все коаны понимает, а сидит в жопе.

И стала внимательно разбиратьсяс жопой. В противоположность известному мнению, что все жопы - иллюзии, своя, личная жопа через какое-то время достает так, что перестаешь ее игнорировать гордым: "ша, иллюзия", а начинаешь с ней разбираться предметно. В этой связи Перекосюк наткнулся на Кастанедовский путь сердца и тут ее окончательно перекосило. Цитирую:

"Ты всегда должен помнить, что любой путь — это всего один путь, один из тысячи. Если чувствуешь, что не можешь идти по этому пути, ни в коем случае на нем не оставайся. Чтобы ясно понимать такие вещи, надо упорядочить свою жизнь. Только в этом случае ты постигнешь, что любой путь — не более как один из многих путей, и ты не обидишь ни себя, ни другого — бросив его, если так велит сердце. Но предупреждаю: твое решение должно быть свободно от страха и гордыни. Внимательно и вдумчиво огляди каждый путь. Испытай его столько раз, сколько сочтешь нужным. Затем задай себе — только себе — один﷓единственный вопрос. Такой вопрос приходит в голову лишь очень старым людям. Я слышал его от благодетеля, но был тогда слишком молод и горяч, чтобы понять его. Теперь я его понимаю и передаю тебе. Вопрос таков: Есть ли у этого пути сердце?
Все пути одинаковы — они никуда не ведут. Могу признаться: в своей жизни я прошел немало путей, но так никуда и не пришел. Теперь вопрос благодетеля обрел для меня смысл. Есть ли у этого пути сердце? Если есть — путь хорош; если нет — он бесполезен. Все пути никуда не ведут, но у одного есть сердце, а у другого — нет. Один путь доставляет радость, и пока ты идешь по нему — ты неотделим от него; а другой путь заставляет тебя проклинать всю свою жизнь. Один путь наделяет тебя силой, другой — лишает ее."

Вобщем, вот это оказалось более действенным методом. Когда начинаешь разбираться со своими истинными желаниями, да-да, желаниями, то если получается нащупать свой путь сердца, попадаешь в поток. Перестаешь ощущать себя как отдельную шишку на теле планеты, а растворяешься. Когда эго натыкается на какую-нибудь хуйню, то достаточно вспомнить о пути сердца, вернее спросить себя, что было бы в данном случае путем сердца, то снова исчезаешь. Ничто не имеет смысла, но лучше выбрать те занятия, которые приносят радость. Насчет отбрасывания желаний: вот, честно, не советовала бы. Можно очень легко превратить себя в сухое дерево, отбросив слишком много. Наоборот, гораздо более плодотворным оказалось разобраться со своими истинными желаниями. Под "истинными" я понимаю те, которые не являются блажью, к которым нет привязанности (а на хер привязываться, если твой путь по-любому ведет в никуда). Истинные желания это наиболее оптимальное для тебя времяпрепровождение в каждый отельно взятый момент времени, а критерием служит получаемое удовлетворение.

Не знаю, насколько я смогла объяснить идею, но, блин, очень много лет я искала именно этого. Потом, почитав Тимура Гагина, который развил теорию достигаторства, увидела, что он, похоже, использует тот же самый метод. Правда, это уже неважно.
nedogurok: (Default)
Обсуждали только что с Перекосюком пересмотр, разговор зашел о Йоге.
Из собственного опыта возникла мысль о том, что йога помогает человеку избавится от различных искусственных верований, масок, навязанных другими. Но, бывает, что существует разнос по времени и весьма существенный, когда человек освобождается от подпорок, на которые он опирался в своей жизни, а оперется на свои ноги у него неполучается - не держат они его. Т.е. йога говорит, что когда нет лишнего, того что мешает, клеш, то истинная природа проявляется свободно. На деле иногда случается, что человек не чувствует эту истинную природу - он смотрит вокруг и внутрь себя и там только пустота. Ни малейшего намека на то, кем же человек является в жизни и что ему в ней собственно нужно. И отчаяние в таком положении нарастает, т.к. Йога дает человеку способность видеть все с большей степенью четкости мир вокруг. Но, скорость осознания внутреннего "Я", Атмана, души и даже ее интуитивное чувствование отстает иногда на многие года. В такой ситуации человеку нужно закрыть эту энергетическую дыру, которая не позволяет ему осознать себя, а это может быть как врожденная кармическая программа, так и самостоятельно принятое человеком в этой жизни решение, при помощи различных терапевтических, психотерапевтических, шаманских техник. Сказать - "Не два!" просто, и скорее всего достаточно эффективно ибо это кратчайший путь к себе, если у человека хватает сил пройти через период неопределенности и сомнений. Но, можно и не дойти... Интересно, если совместить терепевтические техники (типа психоанализа) с йогическими процедурами очищения сознания, то может получится система, в которой на этом важном этапе развития у человека будет метод, который помог бы ему пройти через сомнения.

Profile

nedogurok: (Default)
nedogurok

April 2017

S M T W T F S
       1
2 3 4 5 6 78
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 26th, 2017 12:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios